kinoshita-matsu
2025-05-25 19:24:45
9338文字
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ジナ自白イベの乗員の反応差分を集めた時のメモ

※検証も兼ねているので、ロード前提でどの乗員を退場させて〜みたいな話をしています。
考察等はなく、メタ視点の話しかないです。自分で差分を見たい他の方の参考になれば。

この記事について

このツイートに乗せたスクショを集めた時のあれこれをまとめたものになります。



※Steam版での内容です。そういう話を聞いたことがないため他ハードでも条件等はおそらく同様だと思いますが、もしかしたら挙動が違う箇所があるかもしれません
※差分まとめの画像は英語版でしたが、後から確認できる情報やロードで再現がしやすいものについては、日本語版のスクショや動画をこの記事やツイートで使っています
※全体的にわかってないことが多いので推測が多めです

誰かが「自分で見てみたい」となった時に少しでも参考になったらいいな、を目指しています。プレイ体験大事。

参考にさせていただいたツイート




こちらのツイートを参考に、むしろガン見しながら差分を回収していました。ありがとうございます!(自白イベのみならず他のレポ等もいつもめちゃくちゃ参考にさせていただいております)

なんならこの記事はこちらのツイートからほぼ情報らしい情報は増えていないです。だいたい私の体験記をそれらしくまとめたものになります。

話の流れ

この記事は以下のような流れになっています。

  1. ジナ自白イベの発生条件について知っている範囲の説明
  2. 実際に差分を回収した時のやり方メモ
  3. いちばん大変だった時の記録と説明

また以降、文体が常体になります。

ジナ自白イベが起きる条件

まず大枠として、以下の条件を満たしていると発生する。

  • ロビーでジナと会話するイベントを見ている(誰かとジナがロビーが言い争うイベント)
  • 議論の場に5人以上いる
  • グノーシアが2体以上残っている
  • (おそらく)ラウンド3以降
  • (さらに確証がない)ジナが騙りに出ていない?
  • ※他にも条件がありそう

「他の条件」というのは、完全に推測だが、おそらく信用度ないし友好度の値だと思われる。
例えば、「誰も喋らないなら投票に入ろう」という台詞が出た場合、主人公が何も言わなければすぐ投票に移る。しかし、ここで主人公がジナを疑う等の行動をした場合、その後自白イベが起きたことがあった。(以下のツイートの動画を参照のこと)



他の場面でも、特定の誰かを疑うと発生する・ロードで戻って今度は疑った後にかばうと発生しない、のような現象があった。そのため、「疑う」「かばう」で変動する信用度・友好度の値が何かしらの条件を満たしている必要があると考えられる。
また、「主人公が真エンジニアで確定」「議論に5人しか残っていない」場合に、他の条件は満たしたのにイベントが起きず、一方でほぼ同じ人数状況で白確の乗員の時は問題ない、ということがあった。逆に、真確エンジニアであっても大人数の時にはイベントが発生した。ここから、単に役職やそれに付随する信用度で決まっているわけではなさそうというのが見える。もし人数に依存しているとするならば、信用度の相対的な数値の問題なのかもしれない。
(例えば、乗員達への信用度の平均を計算し、その値がそこそこ低い場合を「まだみんな誰がグノかわかってない状態」とし、そういう場面でジナが自白する想定になっている、とか。これだと人数が少ないときの真エンジニアは平均を引き上げすぎるため条件を満たさない、となる、と思う。全部推測なので全然違うかもしれない)

他にも、絶敵の状況でも影響が出るようだ。
例えば、上記条件を満たした日に1人が絶敵されても自白イベが発生するが、2人同時に絶敵された場合は発生しなかった。しかし、1人絶敵→数日後にもう1人絶敵された場合には発生した。
これにより、単純に「絶敵された乗員が何人いるか」ではなく、絶敵により変動する内部の何かしらの数値が関係していることがわかる。普通にプレイしていても、前日に絶敵された人より当日に絶敵された人の方が票を集めることもあるため、絶敵による影響は日が経つと減少しているような感がある。おそらくその辺が影響していそう。こちらも上述の平均値とかの問題に絡むのかもしれない。

なお、なぜ絶敵の話が出るかというと、自白イベ時には絶敵された乗員は反応しないため。一部の反応を見るためにはこれを利用し、絶敵された乗員を議論の場に残す必要がある。
ただし絶敵でなくても順番が飛ばされる場合があるようだが、その条件についてはよくわかっていない。以下のツイートを見るように、絶敵が撃てるレベルの状態では飛ばされないようだった。(対ジナへの友好度が低いとか?)



次に、反応する乗員を決めるための「優先度」(※一応触れておくと、ゲーム中には出てこない用語)について書く。

優先度について


自白イベでのジナの話に対して乗員が反応するシーンは合計4つあるが、この記事では順番に以下のように呼称する。

  1. 消えるのは怖い?
  2. その説はどこで?
  3. CO反応
  4. 投票しよう

それぞれのタイミングで反応する乗員は決まっており、それぞれ決められた優先度に従って反応する乗員が決まる。例えば「消えるのが怖い?」はしげみちが最高優先度だが、しげみちがいない場合は次のシピ、シピもいない場合はレムナン……というように優先度に従って反応する乗員が繰り上がる。
実際の優先度は上述の参考ツイートを参考にした。(優先度自体について私の手元では特に調べていないが、差分回収をする上で「ここ順番が違う?」みたいなことは起きなかった)
なお先述の通り、優先度が上であっても議論での発言権がない、つまり絶敵されている場合は反応しない。
ただ、絶敵以外でも発言が飛ばされることがあるらしい。しかし条件が謎で、こちらもおそらく信用度等の目に見えないパラメータ依存だと思われる。私の手元ではその状態にできなかった。

自分がやった時のメモや考え

ここからは自分で差分を見た時の全体的な進め方について書く。
※たぶんもっといいやり方があると思うので、「こうやったらまあ見れはするんだな」程度のものとなっている

まず大枠として、次のような流れで進めた。

  1. ループを開始したら最後まで進めて配役を確認し、見たい乗員が優先度最高の状況になるために誰を退場させるか考える(特にグノーシアの人数に気をつける)
  2. 優先順位に従って、反応を見たい乗員が優先度最高になるように他の乗員を退場させる・あるいは優先度の高い乗員が破綻するように祈る※
  3. ジナとロビーで会話するフラグイベを回収する(ロビーで話した次の日よりも先の日にイベントが発生することもあるらしい?が、発生してほしくないタイミングでの発生を避けるため、可能なら前日夜の方が確実かも?)
  4. 議論中にイベントが発生することを確認する。期待した乗員が反応しなかった場合は状況を確認し、ロードで任意のタイミングに戻ってやり直す
  5. イベントそのものが発生しない場合、全体が5人以上、そのうちグノーシアがジナ含め2体以上いることを確認する
  6. それでも発生しない場合、疑う・かばう等で信用度を調整してみる
  7. それでも発生しない場合、諦めて何日か戻ってやり直す

※の部分についてだが、基本的にはCS・襲撃での退場をメインに考え、絶敵状態は最後の最後、優先度が低めの乗員の台詞を見たい場合でのみ考慮した。正確には、「ここで絶敵状態じゃないと見たい反応が見られない」ことが多く、考慮したくてもしにくかった、というのが正しい。
また絶敵を考慮する場合には、上述の通り自白イベの発生してほしい日に絶敵が連打されるとイベントが発生しなくなったため、「いかに絶敵のタイミングをずらすか」がだいぶ重要だった。こちらは状況の運ゲーというより主人公のステルスの問題が大きい。詳しくは次の、主人公のステータスやコマンドについての説明で述べる。

主人公のステータス・コマンドについて

狙った乗員を残したり退場する必要があるため、主人公のステータスで何が必要か、は反応を見たい乗員の優先度がどの程度かによる。優先度が高めの乗員であればそこまで苦労はしないと思うが、逆に優先度が低い乗員(「CO反応」の後半組とか)を見るためには高めのステータスでないと難しいだろう。議論の状況等でも左右されるので一概には言えないが、その辺りの考慮を避けるのであれば、無理を通せるほどのステータスである方が望ましい。
試したわけではないのでもしかしたら大丈夫なのかもしれないが、その辺の運ゲーをしたくなかったのでステータスを上げてきた、というのもある。
この記事を書いた時の主人公は、チュートリアルを抜けてから100ループほど経験値稼ぎをし、以下のように全てのステータスを30前後まで上げた状態になっている。本当はせっかくなのでオール50まで上げる予定だったが、結構時間がかかりそうだったのでやめた。(直感削って他に振ってもよかったかも)



状況にもよるが、これぐらい攻撃力があると1発か2発疑うと相手は沈む。特に初日の信用度があまり蓄積されてない場合だとより顕著になる。というか正直、これまでのノーマルエンド達成時のステータスより高い。
直感も上げてはいたが、嘘に気づく必要はないため1でも問題ない。
また防御面、かわいげとステルスもあった方が楽。というのも、差分回収をしている際に「今日は1人絶敵されたから、破綻しているもう1人は明日以降に絶敵されてほしい」という状況があり、それの打開としてひたすら喋りまくる必要があったため。最初は皆が絶敵を撃たないことを祈りながら黙っていたが、自分が多少ヘイトを買う覚悟で喋った方が早かった。実際、喋りまくっても主人公が襲撃されたのは数えるほどしかなかったし、CSしたのはもっと少なかった。白確すればCSについては気にしなくてよくなるが、そこで運ゲーをするくらいならステータスを積んだ方が精神衛生上もいいはず。

次にコマンドについて。ステータスと同様、優先度が低い乗員のを見るためには持っておいた方がよさそうなコマンドがいくつかあった。
まず、絶敵状態の乗員を守るために「投票するな」が必要。(最近は乗員6人でグノ1体バグ入りでループを開始し、ラキオさんとオトメちゃんが乗船するまで粘って覚えたりしている)
また、黒出しされた乗員を退場させやすくなるので「投票しろ」もあると便利だった。ちなみに差分回収には関係ないが、ジナが自白した後にジナを凍らせないためにも使った。
他、「絶対に○○だ」系もあるとよさそう。今回は使用できる状態だったので、狙ったタイミングで絶敵させたり、ラウンド潰しのために「絶対に人間だ」が使えたりはした。ただこちらは上2つと違って誰かが言ってくれるのを待てばいいので、なくてもなんとかなるはず。さらに言うと「誰も絶敵撃たないで」の状況が圧倒的に多く、自分が使えて便利だった印象があんまりない。特に優先度低めの乗員を見る場合は大抵ラキオがいるのであまり困らなかった。妙に絶敵が撃たれない状況を引くと面倒かもしれない。

ループを始めてから差分回収を始めるまでの準備

配役設定については、優先度が高い乗員のを見るときは割と適当だった(覚えていない)が、優先度が低い乗員のを見る時はグノ4体・全役職ありでやっていた。優先度が低い乗員のを見る時ほど絶敵される乗員を出す必要があり、それには嘘つきが多い方がやりやすいため。特に優先度の低い乗員のを見るときはACバグは入れておいた方が楽そう。
留守番は、騙りが黒出ししてからのCOで破綻を狙えるので入れておいた。
ただ守護天使は抜いておけばよかった気がする。議論にいる乗員のメンツを狙った状態にするには襲撃を当てにする必要があり、守護天使が生きているとそれだけで当てが外れやすくなるため。

配役を決定してループを始めたら、まずフラグとなるロビーでのジナとの会話が発生することを確認した。発生を確認したら、いったん最後まで進めてから実際の配役を把握しておき、ロードで初日に戻った。


次の節からは、見たい台詞に応じてある程度分類した上で、それぞれの時にどうやったかを説明する。なお優先度が低い乗員のものほど見る難易度が高くなるため、逆に優先度高め、あるいは反応する人が少ない場面については説明が少なめなのはご容赦いただきたい。

「消えるのは怖い?」・「その説はどこで?」・「CO反応」の優先度高い組・「投票しよう」の台詞を見た時

CSないし消滅で、優先度が高い人を退場させていった。5人以上必要、というのもそこまで気にしなくてよかった、気がする。回収したのが結構前なのでほとんど覚えていない。
ただおそらく、1回のループで全員分を見るのは大変なはず。例えば、優先度の高い人にグノーシアが集中していて、見たい乗員が優先度最高になるように退場させてしまうとグノーシアがジナだけになってしまう、となるとイベントが発生しない。絶敵で順番を飛ばすことでなんとかできる場合もあるが、破綻するかどうかも運のため、そのループでやりたい理由がないなら初日襲撃前に戻って配役を引き直した方が楽になるかもしれない。ロビーでのフラグイベは早ければ初日夜から発生するのでわりとわかりやすい、はず。これの影響で、「CO反応」で優先度が中盤あたりのジョナス・オトメ・沙明の台詞を見るのが微妙に難しかった。誰を退場させるかを考える際には優先度のみならず、イベントの発生条件もつねに考える必要がある、ということだと思う。絶敵以外で順番を飛ばす方法がわかればもうちょっと楽かもしれない。

見るのが大変だったパターン

ここからは、反応する人数が一番多い「CO反応」で、全体を5人まで減らして見たメンツの話をする。具体的にはククルシカ・セツ・夕里子・ラキオの4人。
共通して、以下の乗員が残る状況を作った。

  1. 主人公
  2. ジナ
  3. CO反応を見たい乗員
  4. ↑の乗員より優先度の低い乗員もしくは絶敵、全体が5人になるまで

※絶敵等の調整で5人以上いても見れる場合もあるため、5人でないといけないわけではない。私はこうやったというだけでおそらく他にも出し方はある。

なお、この4人の優先度はククルシカ > セツ > 夕里子 > ラキオ。そのためラキオ以外の場合では、ラキオがいると4.の枠が1人分埋まる。絶敵乗員を連れてくるよりはラキオを残す方が楽、のはず。よく喰われたけど。グノラキの方が楽だったりするんだろうか(未検証)

ククルシカ

主人公、ジナ、ククルシカ、それにセツ・ラキオ・夕里子のうち2人、だったと思う(誰が残ってたかは忘れた)
ここまでは単純に退場させていくだけでギリいけるはず。ただこの人数になると、うっかり「あと1人冷凍する必要があるのにその1人が留守番になってしまった」みたいなのが結構あった。留守番沙明の生き残り力すごい。

セツ

主人公、ジナ、セツ、ラキオ、絶敵乗員 で見た。優先度的に、絶敵乗員ではなく夕里子が残っていても大丈夫だと思う。
よりにもよってセツ・ラキオ・夕里子の全員がよく目立って消えがちなので、襲撃運ゲーがいちばんキツいかもしれない。私がやった時は留守番セツだったので大変たった。あとはラキオが消えまくりロードしまくり、やっと消えなかったと思ったら肝心のイベントが謎の理由により発生しない! みたいなことも割とあった。

なお次以降のパターンでも同様だが、絶敵でなくても発言が飛ばされる現象を利用できるなら、この状況以外でも見れるはず。ただその飛ばされる条件が謎なのでどうしたらいいのかがわからないので、狙うのは諦めていた。一応疑いふっかけまくったりはしたが変わらず。確率の問題なのか、信用度やその他の何かの問題なのかもわからない。見えないパラメータ依存なのは間違いなさそう。

夕里子

主人公、ジナ、夕里子、ラキオ、絶敵乗員 で見れた。
セツの場合と異なり、夕里子の方が優先度が低いため、ここからは絶敵乗員を残す必要があるはず。当日の絶敵でも問題ないので、ギリギリまで破綻を狙うのも手かもしれない。が、実際にやっていた時は「ここまでの調査結果的に、今日どんな報告をしても絶対に破綻しない」となってロードで戻る、みたいなのが頻発した。意外とじわじわ破綻しないんだなって……
なお絶敵される乗員については、主人公が真エンジニアをやらないのもあり、騙りが破綻→絶敵の流れをお祈りした。グノの襲撃で騙りグノが破綻することが多い気がするので、グノ陣営に低ロジックがいて、かつその低ロジックに騙りに出てもらうのがいいのかもしれない。ただ、私がやった時は共にエンジニア騙りのACステラとグノククのうちステラだけ破綻したりしたので、あくまで確率上起きやすいかも? ぐらいの印象。

ラキオ

(注:これまでの倍ぐらい大変だった)
主人公、ジナ、ラキオ、絶敵済の乗員、当日絶敵される乗員 で見れた。
つまり、「ジナの話に反応できるのがラキオだけ」という状態にする必要がある。こうなるともうCO反応のみならずイベント全体でジナとラキオさんしか喋らない。

全体を5人にする・グノーシアのジナがいる、という関係上、(最終的な)絶敵2人のうち最低1人はACかバグである必要がある。どちらもグノーシアだと人数が過半数を越えて議論が終わってしまう。「AC・バグともに騙りに出る」のはAC・バグを誰がやっているかにもよるので出てくれる時は出てくれるが、ジナともう1人必要なグノーシアと破綻するACと破綻するバグを守るのはおそらくしんどい。もしグノラキだった場合は、グノラキには潜伏してもらうか騙り役職で破綻しないようにしてもらい、ACとバグが出てきてどちらも破綻してくれる状況を作る必要がある。襲撃されないメリットはあるが、嘘バレやらステルス等で凍りやすくなるデメリットとどっちがどっち、という感はある。(今回は乗員ラキオでした)

この「2人が絶敵される状況」というのもさらに運ゲーで、まず絶敵されるためには役職に名乗り出て破綻するか、真エンジニアに黒出しされる等の状況になる必要があるが、それが2人分発生することがあんまりない。エンジニアに3人以上名乗り出てもらい、そこから真が真確することで残りを破綻させるのが手っ取り早いのだが、上述の通り自分が真エンジニアだと自白イベが起きにくいらしく、実際「自分が真エンジニアをやり、あらかじめ知っておいたバグを消滅させることで騙りエンジニアを一気に破綻させる」という狙った行為ではイベントが発生しなかった(いっ敗)イベント発生の条件が本当にわからん……
なおドクターの破綻についてはより運ゲーのような気がするのであまり考慮していない。起きたらラッキーぐらい。
さらに、2人に絶敵が撃てる状態になっても考えることはまだある。絶敵への投票を避けて次の日に持ち越すには「投票するな」が便利、というか絶敵以外の乗員に票を集めようと思うと「投票するな」に頼るしかないはず。だが、「投票するな」は1日1回しか使えないため、もし2人が絶敵されてしまうと片方しかCSから守ることができない。
そのため、絶敵された乗員には「投票するな」を撃ちつつ、もう片方の破綻した騙りには絶敵を撃たせないように自分があれこれ喋りまくる等をし、さらにグレー乗員に疑いを向けることで「絶敵は撃たれてないけどどう考えても怪しい騙りを守る」必要があった。この流れで潜伏留守番の沙明を凍らせました。すまん。

つまり、「嘘つきが大量潜伏せずに騙りに出ることをまず祈り」「優先度の高い乗員を退場させつつ」「自分が退場しないようにしつつ」「グノーシアがジナともう1人だけ残るようにしつつ」「騙りが2人ほど破綻することを願いつつ」「その破綻した2人がいい感じのタイミングで絶敵され、かつイベントを発生させる日まで退場しないようにしつつ」「肝心要のラキオが退場しないようにしつつ」議論を進める必要がある。やることが……やることが多い……!なお大半はお祈りの模様。
他、「退場させたい乗員が白確したので襲撃されることを祈る」「バグ消滅により人数の減り方が想定とズレた」「守護天使ガードが成功して人数がズレた」等の考慮事項もいろいろある。「やったか!?」で無理だったパターンがけっこうある。特定の日ロードを繰り返しても無理そうだったため初日からやり直し、を5回かそこらやったはず。
このイベントで差分を見るために乗り越える運ゲーの集大成みたいな感じだった。

なお具体例の1つとして、実際にこのラキオの反応を見た時の航海日誌を元にまとめた記事を作った。
実際どんな感じなんだろ? が気になる方はこちらの記事 をご確認ください。

余談・ジナ自白後にジナが凍らない場合

ジナが自白する前に「投票しろ」を絶敵に撃つことで、自白後のジナ以外を冷凍することができた。私がやった時は乗員5人の時だったが、おそらく人数が少ない方が必要票の関係で見やすそう。
自白後のジナに特別なイベントが設定されている様子はなく、夜会話は次の日の議論での「投票しろ」の台詞を見ると、ジナは絶敵された状態として扱われるようだった。特記事項が開くイベントは自白した日のCSでないといけない、という条件はないらしく、次の日にジナがCSしたタイミングで発生した。
ただしこの挙動により、自白後にジナが凍らずに勝敗が決してしまうと、ジナが自白したのに特記事項が開かない、という事案も起こりうる。

実際の映像(※英語版)

凍っていったラキオさんは初日COのエンジニア両方に白出しされた確白(絶人済)。
セツの反応を見た時に色々試していたもので、ジナ「私は、グノーシアだから」→確白ラキオさんがCS→「終了条件を満たしました」→ジナ「そう! 私、グノーシアだったのッ!」という流れだった。2回言ってくれるジナ。

この時の投票の様子は以下で、見ると主人公とグノーシアの票によりラキオさんが凍っていることがわかる。
※ここだけ英語版スクショ

差分回収している間「完全な狂人プレイに見える……」とずっと思っていたけど、ここはガチ狂人だったと思う。急にAC主義者になる主人公。この投票制度って人間の善性に大分頼ってるよな(責任転嫁)